Форум
Выбрать язык / Select language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Korean
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
Получить кнопку|Get button
                     Пятница, 2017-01-20, 3:01 PM
Самопознание - Путь Домой
Главная Форум Тесты Книги Астрологический прогноз Видео Онлайн игры Аудио О сайте
Авторские статьи Карта сайта Скрижали мудрых Регистрация Вход Приветствую Вас, Гость  RSS
[ Новые сообщения форума · Участники · Хроники: скрижали мудрых · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: Гекльберри_Финн 
Форум » Творчество » Почему мы так говорим. Поэзия. Проза. » Вопрос по любимому многими роману Булгакова "М и М" (Почему Мастер на заслужил Света, но заслужил покой?)
Вопрос по любимому многими роману Булгакова "М и М"
EldiaДата: Среда, 2010-03-17, 9:53 AM | Сообщение # 31
Наставник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Награды: 108
Репутация: 50
Замечания: 60%
Статус: Offline
Камелии_лепестки, но ведь выбор сделали за него... он права голоса не имел...
 
ПринцессаДата: Среда, 2010-03-17, 2:31 PM | Сообщение # 32
Принцесса
Группа: Модераторы
Сообщений: 1212
Награды: 276
Репутация: 265
Замечания: 0%
Статус: Offline
Eldia, но он же не сопротивлялся. Мастер хотел лишь быть со своей возлюбленной. Только этого.
 
EldiaДата: Среда, 2010-03-17, 2:34 PM | Сообщение # 33
Наставник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Награды: 108
Репутация: 50
Замечания: 60%
Статус: Offline
Камелии_лепестки,А Любовь не достойна Света?
 
ПринцессаДата: Среда, 2010-03-17, 2:49 PM | Сообщение # 34
Принцесса
Группа: Модераторы
Сообщений: 1212
Награды: 276
Репутация: 265
Замечания: 0%
Статус: Offline
Eldia, прекрасный аргумент... *восхищенно Вам улыбаюсь*. Я думаю, что любовь в ихних сердцах должна бы быть не только друг к другу, но и ко всему.
 
EldiaДата: Среда, 2010-03-17, 2:53 PM | Сообщение # 35
Наставник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Награды: 108
Репутация: 50
Замечания: 60%
Статус: Offline
Камелии_лепестки, Спасибо.
Но ведь любовь-по-вашему это Свет? И разве есть мерки для любви... И почему тогда они любят во Тьме, если тьма есть отсутвие любви?
 
ПринцессаДата: Среда, 2010-03-17, 3:13 PM | Сообщение # 36
Принцесса
Группа: Модераторы
Сообщений: 1212
Награды: 276
Репутация: 265
Замечания: 0%
Статус: Offline
Eldia, Покой подразумевает стабильного бытия. Все размеренно и умиротворенно. Но! нет никаких испытаний для развития души. Выходит, Маргариту и Мастера устраивало именно так.
 
EldiaДата: Среда, 2010-03-17, 3:15 PM | Сообщение # 37
Наставник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Награды: 108
Репутация: 50
Замечания: 60%
Статус: Offline
Камелии_лепестки, им такой приговор зачитал свет. Выходит Свет покарал их "консервированием" за любовь?
 
ПринцессаДата: Среда, 2010-03-17, 3:32 PM | Сообщение # 38
Принцесса
Группа: Модераторы
Сообщений: 1212
Награды: 276
Репутация: 265
Замечания: 0%
Статус: Offline
[b]Eldia[/b], знаете, если мы будем еще дальше "копать" в романе, мы тем самым его будем опошлять... Для меня лично Михаил Афанасьевич и его творения слишком трепетная тема. Да какая разница, в конце концов, где оказались эти любящие и преданные души... Они вместе - это самое главное. Булгаков гений. Гений. Кто со мной не согласен - пусть зарубит на носу, что получит по лицу biggrin Шутка, конечно. Не надо пинать ногами в живот его светлую память. Это мне напоминает выходку Марины Влади по отношению к Владимиру Семеновичу своей книжкой "Владимир или Прерванный полет".
 
EldiaДата: Среда, 2010-03-17, 3:38 PM | Сообщение # 39
Наставник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Награды: 108
Репутация: 50
Замечания: 60%
Статус: Offline
Камелии_лепестки, Булгаков выпостил свою книгу в свет и тем самым сделал свой выбор. То что вы называете "опошление" всего лишь последствиея этого выбора. Лично я считаю неверным признавать Булгакова слабым ничтожеством, не способным отвечать за свои книги.
А Марина Влади- это тоже ее право. Каждый несет ответственнотьс лишь за себя, но не за другого.
 
НадеждаДата: Среда, 2010-03-17, 3:44 PM | Сообщение # 40
Ведающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Награды: 106
Репутация: 59
Замечания: 80%
Статус: Offline
Eldia, Диана, а Вы правы, задавая такой вопрос...

"И почему тогда они любят во Тьме, если тьма есть отсутвие любви?"

Камелии_лепестки, это и есть "Евангелие от дьявола", великая книга, только кем продиктована Булгакову? Это, наверное, нам решать...

 
EldiaДата: Среда, 2010-03-17, 3:45 PM | Сообщение # 41
Наставник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Награды: 108
Репутация: 50
Замечания: 60%
Статус: Offline
Надежда, а вы правы в фразе
Quote (Надежда)
великая книга, только кем продиктована Булгакову? Это, наверное, нам решать...
...
 
ПринцессаДата: Среда, 2010-03-17, 4:00 PM | Сообщение # 42
Принцесса
Группа: Модераторы
Сообщений: 1212
Награды: 276
Репутация: 265
Замечания: 0%
Статус: Offline
Eldia, да не надо было ей просто выпускать эту книгу, вот и все. Слишком она многое возомнила о себе. Умер, прежде всего, не ее муж- Владимир Высоцкий, а Владимир Высоцкий - достояние человечества.
 
EldiaДата: Среда, 2010-03-17, 4:04 PM | Сообщение # 43
Наставник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Награды: 108
Репутация: 50
Замечания: 60%
Статус: Offline
Камелии_лепестки, это ее выбор и ее ответственность.
Я сторонник того, что каждый решает за себя... это ее решение. А то как к ней после этого относятся другие- это как раз та самая ответственность.
 
ПринцессаДата: Среда, 2010-03-17, 4:11 PM | Сообщение # 44
Принцесса
Группа: Модераторы
Сообщений: 1212
Награды: 276
Репутация: 265
Замечания: 0%
Статус: Offline
Eldia, она не имела права этого делать. Можно было просто ограничится последней главой книжки, раз так уже важно было актриске позиционировать себя как великую писательницу.
 
НадеждаДата: Среда, 2010-03-17, 4:13 PM | Сообщение # 45
Ведающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Награды: 106
Репутация: 59
Замечания: 80%
Статус: Offline
Камелии_лепестки, В этом Вы ошибаетесь -- умер прежде всего её муж, Владимир Высоцкий. Это были самые близкие люди, и он очень любил Марину. А что Вам не понравилось в этой книге? Написанная правда о его жизни? Неужели было бы лучше приправить её изрядной долей лжи и святости? Марина рассказала о неприукрашенной жизни Высоцкого, о той, которой мало кто знал. Для меня, например, нисколько не умаляет его таланта то, что он и пил, и наркотики пробовал время от времени. Наоборот, я поняла его страдания от нашего "совейского" строя, когда не давали выхода в кино, в театре, не говоря уж о концертах. Вся страна слушала его песни... но... в "подпольном" исполнении... Душа рвалась, и разорвалась...
 
EldiaДата: Среда, 2010-03-17, 4:15 PM | Сообщение # 46
Наставник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Награды: 108
Репутация: 50
Замечания: 60%
Статус: Offline
Камелии_лепестки, "право" каждый для себя устанавливает сам.
 
ПринцессаДата: Среда, 2010-03-17, 4:30 PM | Сообщение # 47
Принцесса
Группа: Модераторы
Сообщений: 1212
Награды: 276
Репутация: 265
Замечания: 0%
Статус: Offline
Eldia, но в данном случае. Надежда, зачем это было рассказывать ? Кому эта правда сермяжная надо ? Я приверженец той позиции, что короли не испражняются. Что не понравилось? Да полностью все, с первой фразы "Ты был некрасив...".
 
НадеждаДата: Среда, 2010-03-17, 4:45 PM | Сообщение # 48
Ведающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Награды: 106
Репутация: 59
Замечания: 80%
Статус: Offline
Камелии_лепестки, нужна всегда только правда, неважно, какая она -- сермяжная или возвышенная... Если хотите, можно вопрос о творчестве Высоцкого вынести в отдельное обсуждение, а то мы как-то плавненько от Булгакова перешли к Высоцкому.
 
ПринцессаДата: Среда, 2010-03-17, 5:03 PM | Сообщение # 49
Принцесса
Группа: Модераторы
Сообщений: 1212
Награды: 276
Репутация: 265
Замечания: 0%
Статус: Offline
Надежда, flower действительно, начали за здравие, а закончили за упокой.
 
НадеждаДата: Среда, 2010-03-17, 5:06 PM | Сообщение # 50
Ведающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Награды: 106
Репутация: 59
Замечания: 80%
Статус: Offline
Камелии_лепестки, flower tongue
 
Фея_твоих_сновДата: Воскресенье, 2010-03-21, 11:22 PM | Сообщение # 51
Волшебница
Группа: Мыслители
Сообщений: 288
Награды: 116
Репутация: 140
Замечания: 0%
Статус: Offline
я тут не в тему , но все же...нашла на просторах рунета вот такой гороскоп...Мастер и Маргарита

Может быть, вы удивитесь, но знак Зодиака есть не только у каждого смертного, но и у бессмертных литературных героев. Я посвящаю это небольшое эссе Михаилу Булгакову и его великолепному произведению, разрушившему стереотипы восприятия русского реалистического романа.

ОВЕН. Пятый прокуратор Иудеи всадник Понтий Пилат. Израненный в боях, покрытый шрамами отважный солдат Рима. Импульсивен и честен, всегда имеет свое мнение, хотя из осторожности скрывает его. Огненная сущность игемона тянется к высокому идеалу, к свету истины и правды, и Судьба награждает его встречей с Иешуа, по сути, его Alter ego. Сын короля-звездочета, в длинном белом плаще с кровавым подбоем (сакральные цвета Агнца), не потерпит предательства, и бесславная участь Иуды – тому пример.

ТЕЛЕЦ.Профессор Иван Николаевич Понырев, в прошлом поэт Иванушка Бездомный. Упрямый, материалистичный, видевший перед собой ясную перспективу, и, волею случая, полностью изменивший мировоззрение.

Такая алхимическая трансмутация и свойственна управительнице Тельца Прозерпине. Когда взволнован или выпил, бывает буен и колотит посуду. Когда спокоен, в глазах его светится высокая мудрость и любовь ко всякой твари. Солнечный знак Михаила Афанасьевича Булгакова (род. 15 мая).

БЛИЗНЕЦЫ. Выдумщик и балагур Коровьев. Чертовски интеллектуален, предприимчив, никогда не полезет за словом в карман. Фагот обладает природным чувством юмора, коммуникабельностью, умеет располагать к себе людей. Признаем, что товарищ-регент бывает порою весьма ядовит, но как точно он видит чужие недостатки! И двойственность, как главная черта Близнецов. Под ернической или шутовской маской Коровьева скрывается его подлинная рыцарская сущность, утонченная, печальная и интеллигентная.

Добавлено (2010-03-21, 11:19 PM)
---------------------------------------------
РАК. Мастер. Его медитации при полной Луне, лунная дорога в эпилоге романа, - все это не просто так. Рак и управляется Луной, непостоянной, изменчивой, зыбкой. Если не будет изначального источника света, будь то божественная инспирация прозрения, или любовь и нежность вполне земной женщины, зеркало Луны не сможет транслировать в мир своего волшебного платинового свечения. Таковы Раки, им необходима поддержка, любовь, семья. Маргарита для творца - архетип Матери, и в то же время его Муза.

ЛЕВ.
Маргарита Николаевна, плотская любовь и небесная муза мастера. Управляется Солнцем, согревает, освещает путь и вдохновляет других. Луна и Солнце – мастер и Маргарита. Лев яркий, практичный, умеет быть лидером и принимать решения. Любит золото и желтый цвет, помните ее букет при первой встрече? И как мастер повиновался его желтому знаку? При всей своей силе Лев сострадателен к горю других – не за себя просила Маргарита у Воланда, а за страшную грешницу Фриду. У них в крови творение блага.

ДЕВА.
Человек в сером капюшоне – Афраний. Уравновешенный, логичный, умный и трудолюбивый, вот он - начальник тайной службы Понтия Пилата. «Изумляющая всех исполнительность», - замечает о ценном помощнике игемон. Афраний холоден и спокоен, весьма любит детальные инструкции. Интересно, что астрологически пара Овен-Дева соотносится, как начальник - подчиненный. Дева вежлива, внешне опрятна, вспомним аккуратно убранные волосы Афрания. Но своего не упустит – даже Пилат «возвращает ему долг».

ВЕСЫ.
Римский Григорий Данилович, финансовый директор Варьете. Любит искусство и часто находит себя в этой сфере деятельности. Римский, например, из Варьете ушел в театр детских кукол, а не в банк, заметьте. Весы видят проблему с обеих сторон, любому чуду могут отыскать разумное объяснение. В этом их сильная сторона. Но есть и слабости – пассивность, нерешительность. Давления не любят и долго не терпят. Попросту от него сбегают, типа того, как финдиректор «на курьерском» в Северную Пальмиру.

Добавлено (2010-03-21, 11:20 PM)
---------------------------------------------
СКОРПИОН. Небольшой, но атлетически сложенный Азазелло с торчащим изо рта клыком. Энергичный, проницательный, он любит управлять людьми и готов применять силу. С его подачи Степу выкинули в Ялту, он же избил бедного Варенуху в клозете. Скорпион моментально соображает, принимает решения, при этом обладая немалой толикой коварства. Мифологический Азазелло – мрачный демон пустыни, который легко поднесет вам чашу с ядом, помните реинкарнационное убийство мастера и его возлюбленной?

СТРЕЛЕЦ.
Директор театра Варьете Степа Лиходеев. Миссия Стрельца – всегда и во всем выходить за пределы, будь то принудительная телепортация из Москвы в Ялту или же номенклатурная пересадка в Ростов на должность заведующего гастрономом. Степан Богданович и выпить не дурак, и от души за дамой поухаживать. Стрельцы любят все удовольствия жизни и даже в трудные времена не теряют своего оптимизма. Им присуща широта натуры, экспрессивность, и в то же время вдумчивость и способности к руководству.

КОЗЕРОГ.
Профессор черной магии Воланд. Олицетворяет идею власти, в данном случае, одного ее полюса. «Часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо». То грустный, то философичный, по сути, носитель кармической справедливости. Козероги влиятельны, спокойны, прекрасно руководят другими, хотя порой тяжеловесны. Страсти людские, и высокие чувства, подобные любви или состраданию, удивляют и трогают мессира, ледяного ангела, некогда низринутого в преисподнюю более сильной рукой.

ВОДОЛЕЙ.
Кот Бегемот. Именно этот шаловливый и непредсказуемый зверек символически связан с инновационной природой Водолея. Кот любит технику – катается на трамвае, палит из пистолета или починяет примус. Как и любой Водолей, он оригинален и нестандартен в поступках, а для случая хранит маску юродивого. Прочный союз в астрологии – Близнецы и Водолей, вот вам и «неразлучная парочка» Коровьев и Бегемот. Посмотришь, - кот, но нет, приглядись – невысокий товарищ в толстовке, а москвичам не понятно!

РЫБЫ.Иешуа Га-Ноцри. Глубокий, сострадательный, приносящий жертву во искупление за всех заблудших в этом несовершенном мире. Рыбы были символом первоначального христианства. Люди Рыб страдают искренно и мужественно, но они отнюдь незлобивы, для них все люди – «добрые люди». Понимающий и прощающий Иешуа - атрибут вечности и горней Любви. И сейчас они, под руку с Пилатом шагают куда-то вдаль по серебристой лунной дороге, замыкая переплетением рук зодиакальный круг жизни и романа.

Свидетельствую, рукописи не горят!

Добавлено (2010-03-21, 11:22 PM)
---------------------------------------------
flower


Смотри сердцем и душой ,глазами много не увидишь .
Феюшка)
 
Форум » Творчество » Почему мы так говорим. Поэзия. Проза. » Вопрос по любимому многими роману Булгакова "М и М" (Почему Мастер на заслужил Света, но заслужил покой?)
Страница 2 из 2«12
Поиск:



Авторские тесты    Стена    Помощь    Обратная связь    Наша кнопка. Обмен ссылками    Друзья сайта    Каталог сайтов

Копирование или перепечатка любых материалов с сайта разрешена только при ссылки на сайт и авторов!

Статистика

Информер тиц и PR Рейтинг@Mail.ru Каталог-Молдова - Ranker, Statistics Numen.ru Этот сайт защищен «Site Guard» Rambler's Top100 Самопознание – Путь Домой S2M Психология 100 Практический психолог Дефуа Наталья Яндекс цитирования
Используются технологии uCoz