Выбрать язык / Select language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Korean
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
Получить кнопку|Get button
                     Понедельник, 2017-05-29, 12:38 PM
Самопознание - Путь Домой
Главная Форум Тесты Книги Астрологический прогноз Видео Онлайн игры Аудио О сайте
Авторские статьи Карта сайта Скрижали мудрых Регистрация Вход Приветствую Вас, Гость  RSS
[ Новые сообщения форума · Участники · Хроники: скрижали мудрых · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 41234»
Модератор форума: Lexx 
Форум » Обо всем на Свете... » Религия. Духовность. » Может ли душа умереть?
Может ли душа умереть?
Странница_грёзДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:11 AM | Сообщение # 1
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4164
Награды: 326
Репутация: 370
Статус: Offline
Может ли душа умереть? Да или нет, почему Вы так считаете?
Если да, тогда как это происходит? и Почему?
Что происходит тогда с Душой потом?
И что тогда происходит с духом, если душа умирает?
А может ли умереть дух (монада)?
Если да, то почему и как это происходит?


Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
 
эльфДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:11 AM | Сообщение # 2
Афина
Группа: Муза
Сообщений: 1943
Награды: 344
Репутация: 259
Замечания: 0%
Статус: Offline
душа не умирает,она идет на отработку в чистилища..но душа особо жестокого маньяко-рецедивиста(Жиль де Реца), сброшенана самое дно,где заканчивает свое существование...чем тяжелее душа ,тем более в низшие слои отработки она попадает.."проданные души"-они идут в рабство..чем просветленней человек,чем меньше становится зависимость духа от души..душа,не отъемлеммй коспонент вооплощений в физическом мире,это ниточка за которую удерживают человеческий дух..

Спешите сделать добро,пока его не сделали другие. Конфуций
 
EldiaДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:11 AM | Сообщение # 3
Наставник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Награды: 108
Репутация: 50
Замечания: 60%
Статус: Offline
Странница_грёз, Может быть безвозвратно уничтножены и дух и душа.
Описание КАК это происходит и кто это делает не для открытого форума, к сожалению.
Причины же необязательно в "грехах" или "загрязнени", все гораздо сложнее и проще одновременно.
Те кто видел как уничтожают дух- не забудет этого... если здесь есь кто-нибудь, кто это видел то поймут, почему я ухожу от темы...
 
AnastasiaДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:11 AM | Сообщение # 4
Ведающий
Группа: Мыслители
Сообщений: 335
Награды: 49
Репутация: 31
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Eldia)
Описание КАК это происходит и кто это делает не для открытого форума, к сожалению.
Причины же необязательно в "грехах" или "загрязнени", все гораздо сложнее и проще одновременно.

Жаль... мягко говоря интересно, т.к. слышала про рассеивание души, но подробности нигде не удается нарыть.

Добавлено (2010-03-07, 1:59 PM)
---------------------------------------------
Добавлю, возможно рассеивание не относится к уничтожению, т.к. сам человек помнит рассеивание себя, возможно просто не до конца проведенная операция или это близкие понятия.


Бушуют в келиях, мечетях и церквах,
Надежда в рай войти и перед адом страх.
Лишь у того в душе, кто понял тайну мира,
Сок этих сорных трав весь высох и зачах.
 
EldiaДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:12 AM | Сообщение # 5
Наставник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Награды: 108
Репутация: 50
Замечания: 60%
Статус: Offline
Anastasia, Рассивание- это вид "наказания", Испытание на нахождение целостности. Уничтожение- это полная гибель. После этой процедуры исчезает даже "память" о душе.
 
Странница_грёзДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:12 AM | Сообщение # 6
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4164
Награды: 326
Репутация: 370
Статус: Offline
Eldia, интересная концепция.. за что может быть уничтожен дух?
Если ли бессмертная составляющая "человека"? Если есть, то что это в Вашем понимании?
Или на всех "уровнях" "человек" все-таки смертен на Ваш взгляд?


Добавлено (2010-03-07, 6:26 PM)
---------------------------------------------
Quote (Anastasia)
рассеивание себя,

Anastasia, душа может быть "уничтожена"..очень в редких случаях, но бывает..в замен, человек "получает "новую"...
так сказать это редкие исключения...
если же душа "уничтожается", то согласна с Eldia память о душе исчезает
исключение, если человек с новой душой станет просветленным, тогда будет шанс вспомнить о ее "замене"..но это быстрее в гипотетических рассуждениях, чем на практике бывает..


Добавлено (2010-03-07, 6:30 PM)
---------------------------------------------
эльф, а как по Вашему, может ли умереть Дух (монада)?


Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
 
LexxДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:12 AM | Сообщение # 7
Ведающий
Группа: Модераторы
Сообщений: 346
Награды: 101
Репутация: 81
Замечания: 0%
Статус: Offline
Странница_грёз
Душу может поглотить, более сильная душа ?


Ответ, который ты ищешь - в тебе самом, но найти его бывает нелегко. (с) (Конфуций)
 
АлДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:12 AM | Сообщение # 8
Ставший на путь
Группа: Мыслители
Сообщений: 194
Награды: 39
Репутация: 18
Замечания: 0%
Статус: Offline
А мне вот так кажется smile Душа смертна или, если по другому, по ходу перерождается и практически старая исчезает, дух бессмертен, монада неуничтожима smile

если не мы, то кто?
 
Странница_грёзДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:12 AM | Сообщение # 9
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4164
Награды: 326
Репутация: 370
Статус: Offline
Lexx, поглотить нет (если в смысле уничтожения), может "повести" за собой, это да..правда возможно это Вы имеете в виду поглощение...

Добавлено (2010-03-07, 8:21 PM)
---------------------------------------------
Ал, спасибо... интересно, что у нас оказывается на многие вещи похожие взгляды angel


Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
 
ЛикДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:12 AM | Сообщение # 10
Ищущий
Группа: Мыслители
Сообщений: 21
Награды: 10
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Душа – это «Я» человека, которое мы ощущаем через тело, но на самом деле оно находится вне тела.
Душа – это духовная конструкция, которая должна пройти определенные исправления. И проходит она их только с помощью тела. Тело должно в нашем мире контактировать с остальными телами, а через тела осуществляется контакт с душами. Все души представляют собой одну душу. Каждая душа должна достичь своего предназначения, то есть, включиться в общую систему душ, как интегральная, абсолютно здоровая часть. Каждый из нас - единственный, потому что у каждого особая душа, точка в сердце. Она является фрагментом мозаики, из которой состоит общая душа. Если каждый фрагмент не займет свое место в общей душе, это приведет к несовершенству всей картины.

Человеческая душа – это свойство отдачи, которое человек приобретает, работая над собой. Как наше тело состоит из отдельных органов, клеток, также и единая душа состоит из многих отдельных органов, клеток и частей. Каждый из нас представляет собой часть в этой общей души. Задача существования всех душ на уровне нашего мира состоит в том, чтобы мы, находясь в нашем мире, собрали себя в эту единую систему, соединились бы между собой в один исправный живой организм – общую душу.
Каждая душа несет какую-то определенную функцию в этом мире через тело, ведет определенную работу по соединению всех душ – подсознательно или осознанно.

Жизнь в душе. Сейчас я ощущаю себя существующим в теле, но оно дано мне лишь для того, чтобы я поднялся над ним на духовный уровень. Мое тело – это животное, а не моя личность. Я не знаю, где находится душа. Я знаю, где находится тело, стол, стул. Но у души нет места. Есть ли место у желания? У желания нет места в теле. Силы не имеют «места», но мы обнаруживаем их при помощи различных инструментов. Душу также можно почувствовать и обнаружить. С помощью каббалистической методики каждый из нас обнаруживает свою душу, отождествляет себя с ней и начинает жить в этой сущности, называемой душой. Тогда человек поднимается над этой жизнью и чувствует одновременно и ее, находящуюся на животном уровне, и свою жизнь на более высоком уровне, на человеческой ступени. То есть живет выше своего тела, в душе. В этом случае после смерти тела мы не чувствуем, что расстаемся с жизнью. Мы продолжаем жить в той жизни, которую приобрели, находясь в теле - жизнь в душе.

Душа человека бессмертна и вечна. Она имеет абсолютно неограниченный запас энергии, потому что находится в Творце. В той мере, в которой человек находится в контакте со своей душой, в той мере, в которой он действует, исходя из нее, у него есть бесконечный источник энергии. (Каббала)
 
Emm4ikДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:13 AM | Сообщение # 11
Ведающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 934
Награды: 136
Репутация: 122
Замечания: 0%
Статус: Offline
Предположу другой расклад :)) Душа может разбиться осознано или быть разбита нечто другим.Но и кусочки разбитой души не исчезают,они либо поглощаются собирателями либо начинают самостоятельную жизнь в результате которой формируется новая полноценная душа.Такие кусочки(даже став отдельной душою) чувствуют части себя и стремятся быть рядом.

Стремясь по жизни первым стать,ты можешь близких потерять.
 
Странница_грёзДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:13 AM | Сообщение # 12
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4164
Награды: 326
Репутация: 370
Статус: Offline
Лик, а каково Вашему в отношении Духа: может ли умереть дух (монада)?
Если да, то почему и как это происходит?

Emm4ik, а в результате чего душа может быть разбита? Почему это происходит?
А может ли умереть дух (монада)?
Если да, то почему и как это происходит?


Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
 
Emm4ikДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:13 AM | Сообщение # 13
Ведающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 934
Награды: 136
Репутация: 122
Замечания: 0%
Статус: Offline
Странница_грёз, В результате чего угодно.Если этот выбор осознанный,то цель сохранить накопленный опыт и продолжить игру.Если разбили другие то с целью поглатить имеющийся опыт другой души,цель опять же продолжить игру:))Все так мутно и запутано,будто мотивы,действия и следствия имеют многомерную структуру.В физической оболочке трудно прийти к истине,но возможно.

Стремясь по жизни первым стать,ты можешь близких потерять.
 
ЛикДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:13 AM | Сообщение # 14
Ищущий
Группа: Мыслители
Сообщений: 21
Награды: 10
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Странница_грёз)
Лик, а каково Вашему в отношении Духа: может ли умереть дух (монада)?
Если да, то почему и как это происходит?

Что вы называете духом? что такое (монада)? что такое дух для вас?

В каббале используется слово «руах» (дух). Но вообще, сила, которая управляет нашим миром, разлагается на пять сил: нэфеш, руах, нэшама, хая и йехида. А в целом называется - «сила» или «свет», «Высший свет». Не свет нашего мира, а свет Высшего мира, то есть совсем иные свойства. Так вот, свет или духовность – это одно и то же.

Эти пять сил человек ощущает в своём исправленном желании.

Сила, которая создала всё мироздание, не может умереть. Умирает моё материальное тело, которое я ощущаю с помощью врождённых пяти органов чувств. Когда человек находясь в материальном мире, разовьёт еще один орган ощущения, в нём он и будет ощущать Высший мир духовный. При этом он никуда не улетает, а ощущает два мира одновременно, материальный и духовный.

 
Странница_грёзДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:13 AM | Сообщение # 15
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4164
Награды: 326
Репутация: 370
Статус: Offline
Лик, спасибо за ответ flower

Emm4ik, спсаибо, Эммочка, я поняла Вашу точку зрения flower


Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
 
АлДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:13 AM | Сообщение # 16
Ставший на путь
Группа: Мыслители
Сообщений: 194
Награды: 39
Репутация: 18
Замечания: 0%
Статус: Offline
Лик,
Извините, что чуть уклоняюсь от темы smile Как думаете, чем вызвано выражение "Душа ушла в пятки"? smile


если не мы, то кто?
 
ЛикДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:14 AM | Сообщение # 17
Ищущий
Группа: Мыслители
Сообщений: 21
Награды: 10
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Ал)
Извините, что чуть уклоняюсь от темы Как думаете, чем вызвано выражение "Душа ушла в пятки"?


Изначально от рождения ни в одном из нас нет души, есть только точка в виде зародыша. Человек стоит ступнями на земле, земля это свойство получение. Без свойства отдачи, свойство воды, земля не плодоносит, то есть, нет жизни. Как материальной так духовной жизни. Вот и говорится, что душа ушла в пятки, находиться в свойстве получение. Для того, что бы земля плодоносила необходимо добавить ей свойство отдачи свойство воды. Поставьте пятку на землю, вы увидите отпечаток от пятки точку.

Материальный мир это отпечаток духовного мира. Поэтому мы и находимся здесь для того, что бы из материального постичь духовный мир, ещё при жизни, а не после смерти. Всё постигается из противоположности. Если бы не было женщины, откуда бы я знал, что я мужчина.

«Вначале создал Творец небо и землю…» – здесь говорится о сотворении двух свойств: эгоистического и альтруистического. С помощью альтруистического свойства «неба» исправляется эгоистическое свойство «земли» – души. Весь процесс исправления происходит в течение семи состояний, называемых «семью днями творения». Это условное обозначение, естественно, никакого отношения к земным дням не имеет. Здесь говорится не о земных сутках, физических качествах света или тьмы. Речь идет о духовных состояниях, духовных ощущениях человека, проходящего эти стадии исправления, о системе, в которой исправляется его душа, находящаяся пока еще на уровне «земля». Существует особое правило, которое мы обязаны усвоить как самое основное в нашем отношении к Пятикнижию (Торе): необходимо раз и навсегда запомнить, что читаемый нами текст Писания, как всех остальных святых книг, – это лишь слова (но не объекты) нашего мира. То, что стоит за словами, – это только духовные объекты, корни, ни в коем случае не относящиеся к нашему миру. Мы никогда не должны смешивать одно с другим! Каббала изучает происходящее не в нашем мире, а в Высшем, откуда затем нисходят силы в наш мир, которые порождают и вызывают все события в нем. Изучая каббалу, человек начинает видеть Высший мир.
 
АлДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:14 AM | Сообщение # 18
Ставший на путь
Группа: Мыслители
Сообщений: 194
Награды: 39
Репутация: 18
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Лик)
Изначально от рождения ни в одном из нас нет души, есть только точка в виде зародыша.

То есть новорождённый ещё не человек? Раз у него нет души.


если не мы, то кто?
 
Emm4ikДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:14 AM | Сообщение # 19
Ведающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 934
Награды: 136
Репутация: 122
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Ал)
То есть новорождённый ещё не человек? Раз у него нет души.
Да,нет новорожденный как раз таки с первым вздохом получает душу.А вот плод в утробе души не имеет(что то вроде процесса по созданию физической оболочки для души и монады)


Стремясь по жизни первым стать,ты можешь близких потерять.
 
ЛикДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:14 AM | Сообщение # 20
Ищущий
Группа: Мыслители
Сообщений: 21
Награды: 10
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Ал)
То есть новорождённый ещё не человек? Раз у него нет души.

Новорождённый может делать, что ни будь сам ничего, его обучают и развивают его родители. Что ощущает новорождённый по сравнению с тем, что ощущает взрослый человек. Разница в ощущения огромная. Так в духовном мире, мы ещё даже не новорождённые, а только подобны капле семени, точка, что она может ощущать.

«Душа - это "частица Творца свыше". Изначально ее нет ни в одном родившемся в нашем мире. И нет ни в ком, кто не достигает, хотя бы минимального свойства отдачи, свойства Творца.»

Эгоизм - творение (желание получать) это единственное, что создано Творцом (желанием отдавать).
Желание получать не меняется, его суть - получать наслаждение. Изменяется лишь их направление, вектор: получать ради себя или ради Творца. Правильная форма взаимосвязи поднимает творение на уровень Творца, аналогично тому, как закономерное взаимодействие клеток нашего организма даёт возможность ему существовать, ощущать жизнь.
Желание получать с намерением отдавать, то есть в форме заботы о благе всего организма, направленное на его оживление, и есть душа.
Каббалисты в своих трудах описывают не исторические события, происходящие с нашими биологическими телами, а об изменении внутренней сути человека, называемой «душа», то есть развитие в нём свойства отдачи.

Уровни развития желания
Неживой уровень
Неживой уровень – это желание существовать и сохранять свою форму. Поэтому, когда мы исследуем этот уровень в природе, мы видим: это объект, сохраняющий свою структуру в неизменном виде, у него особая структура атомов и молекул, собранных вместе в определенные схемы, кристаллические решетки. Неживой объект сохраняет свою структуру и наименьшим образом, по сравнению с другими элементами природы, поддается разрушительным воздействиям. У него существует своя внутренняя жизнь, которая заключается в том, чтобы не меняться. Его минимальной внутренней силы достаточно только для того, чтобы содержать себя в максимально неизменном виде.

Растительный уровень
Несколько большее желание уже строит из себя растительный объект. Сила этого желания уже заставляет объект развиваться, поглощать нужные вещества из окружающей среды и выделять ненужные, раскрываться навстречу солнцу, закрываться когда холодно, , даже распознавать объекты, которые могут быть полезны или вредны.
Промежуточное состояние между неживыми и растительными объектами – кораллы, которые, с одной стороны, неживые, а с другой стороны, способны расти, и в них уже существуют свойства растений.

Животный уровень
Еще большее желание – в животных: это желание внутреннее заставляет животное передвигаться, расти, развиваться, размножаться. В животном проявляется огромная внутренняя сила, которая вынуждает его развиваться и создает в нем огромное количество внутренних свойств – характер, индивидуальные свойства, которые отсутствуют в растении и, тем более, в камне. То есть индивидуальность уже проявляется в животном, в большей или меньшей мере в каждой из особей.
Так, например, если все растения одного вида подобны друг другу, то в животном мире мы наблюдаем раличия в свойствах уже между особями внутри одного вида. То есть мы говорим уже о том, что появляются все большие различия в желаниях - по качеству, количеству и по глубине желания существовать, насладиться, впитать, ощутить на каждом из этих уровней развития.

Человек
Человек уже ощущает не только окружающую среду, но и прошлое, настоящее, будущее, способен завидовать другим, оценивать себя относительно других людей. Самое главное, что возникает в человеке, по сравнению с животными – это ощущение себе подобных, которое позволяет ему развиваться благодаря тому, что у него есть зависть или симпатия, ненависть или любовь – то есть какое-то отношение к окружающим его людям.
Все силы, которые в нас существуют, сводятся в каббале к одной единственной силе, которая называется желанием насладиться или желанием получить. И это желание получить, содержать себя, развить себя в лучшую сторону существует, начиная с неживой материи. Камень, газ, жидкость существуют потому, что их содержит какая-то духовная сила, их желание (духовная сила это значит желание) – желание существовать на любом уровне.

Добавлено (2010-03-20, 10:58 PM)
---------------------------------------------

Quote (Emm4ik)
Да,нет новорожденный как раз таки с первым вздохом получает душу.А вот плод в утробе души не имеет(что то вроде процесса по созданию физической оболочки для души и монады)

Назовите ту часть вашего физического тела в которой находиться душа. Где вы видите там духовное, наше физическое тело материальное. Сколько хирурги вскрыли тел, души они там не нашли.

Наше «Я» – это абсолютно духовная субстанция. Духовная – то есть, не связанная с атомами и существует вне тела. ДУХОВНОЕ – это сила в идеальном виде, независимо от того, на какой объект она воздействует (потому что в этом случае мы уже ведём речь о материи, на которую действует некая сила), сама по себе сила и есть «ДУХОВНОЕ». «Духовный» - потому, что не имеет отношения к материальным объектам – выше их, вне их.

 
АлДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:14 AM | Сообщение # 21
Ставший на путь
Группа: Мыслители
Сообщений: 194
Награды: 39
Репутация: 18
Замечания: 0%
Статус: Offline
Лик,
Спасибо за пояснения. Вроде всё есть, но на пару уровней ниже чем оно есть. Кабалла вообще книга скрытых тайн, в ней много смыслов и настоящий ответ зашифрован наверняка в другой её части smile

Добавлено (2010-03-20, 11:06 PM)
---------------------------------------------

Quote (Лик)
Наше «Я» – это абсолютно духовная субстанция.

Конечно это так, вот только душа лишь часть нашего "Я". Здесь просто расхождение в терминах, мы вкладываем разные смыслы в одни и те же слова smile


если не мы, то кто?
 
Странница_грёзДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:14 AM | Сообщение # 22
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4164
Награды: 326
Репутация: 370
Статус: Offline
Quote (Лик)
Назовите ту часть вашего физического тела в которой находиться душа. Где вы видите там духовное, наше физическое тело материальное. Сколько хирурги вскрыли тел, души они там не нашли.

Лик, тогда Вам ответный вопрос: космонавты тоже летали в космос и не увидели Бога.. тогда где он? Укажите точку в материальном мире, где можно увидеть бога?
Но зато были проведены эксперименты тоже врачами и доказали, что после смерти тело человека меняет вес... и указывали, что эта разница и есть как раз душа... Что Вы думаете по этому поводу?

Добавлено (2010-03-21, 0:06 Am)
---------------------------------------------

Quote (Лик)
Душа – это духовная конструкция, которая должна пройти определенные исправления. И проходит она их только с помощью тела.

Лик, Почему именно так по Вашему? Почему ей нужны исправления? В чем причина? И почему именно в физическом теле?

Добавлено (2010-03-21, 0:11 Am)
---------------------------------------------

Quote (Лик)
«Душа - это "частица Творца свыше". Изначально ее нет ни в одном родившемся в нашем мире. И нет ни в ком, кто не достигает, хотя бы минимального свойства отдачи, свойства Творца.»

Лик, тогда почему мы так отличаемся друг от друга? Тогда что есть в человеке от Творца при рождении, если души нет? И зачем вообще рождаемся? Зачем тогда нужны просто физические коробки без внутреннего содержания? Почему по Вашему тогда другие духовные направления указывают, что душа именно и есть основное отличие каждого человека?

Добавлено (2010-03-21, 0:14 Am)
---------------------------------------------

Quote (Лик)
Душа – это «Я» человека, которое мы ощущаем через тело, но на самом деле оно находится вне тела.

Лик, как Вы полагаете, а где оно тогда находится и почему именно так?
Извините, засыпала Вас вопросами... но правда интересную тему подняли... smile


Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
 
ЛикДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:15 AM | Сообщение # 23
Ищущий
Группа: Мыслители
Сообщений: 21
Награды: 10
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Странница_грёз)
Лик, тогда Вам ответный вопрос: космонавты тоже летали в космос и не увидели Бога.. тогда где он? Укажите точку в материальном мире, где можно увидеть бога?


А где Вы вообще видели Бога? Бога нет. Есть общая сила природы, которая окружает и управляет всем. Эта сила везде, мы её не можем ощутить нашими врождёнными пятью органами чувств. Вы можете назвать это Богом, Творцом, – так, как это характеризует каббала.

Творец – потому что создал. Это сила, которая создала все. Но Бога в том виде, в котором Он воображается в религиях, – изменяет себя относительно людей, наказывает, вознаграждает, относится хорошо или плохо, – такого нет, это только выдумки человека. Так маленький ребенок для себя выдумывает мир, переносит на высшие категории свои ощущения, свои представления о жизни. У древних греков боги женились, изменяли, убивали друг друга и так далее. Такая богатая мифология, красивая, но выдуманная. Понятно, что она выдумана человеком из того, что ему видится в этом мире.

То же самое и с остальными религиями. Это человеческая выдумка, домыслы о, якобы, существующем где-то там далеко. Когда-то думали, что в космосе, теперь уже не думают. Может быть, где-то за какой-то галактикой? Где они воображают, это я не представляю. В каком измерении – об этом не говорится. Где? Какой же Боженька? Где он сидит? Раньше думали: Земля плоская, может, Он с другой стороны. Сегодня уже все круглое, то есть спрятаться негде.

Творец – это природа, это общий, неизменяемый закон природы, – закон абсолютной отдачи и любви.
Его можно исследовать. И это, именно это, и является целью и предназначением человека. «Познай Творца своего» – это заповедь. То есть узнай Его абсолютно, изучи Его, будь таким как Он. К этому мы должны прийти - к этой самой Высшей силе природы. Мы должны ее адаптировать в себе, мы должны стать ей подобны, мы должны жить, существовать на том уровне, на котором существует она. Но это сила, это свойство. Это не объект.

Объектов в духовном вообще нет, ангелы с крылышками - это силы. Не материальные. Ангел – это сила. Допустим, сила притяжения – это ангел. Любая сила называется ангелом. Почему? Потому что она является частной из общей силы, называемой Творцом. Когда у меня изменится уровень восприятия реальности, я буду выше этого мира… Тогда я увижу силы!

Я говорю только о внутреннем восприятии, с наружи не чего не происходит. Вне меня существует в абсолютном покое Высший свет, добрый и творящий добро, то есть нечто постоянное. Все зависит от меня, все изменения связаны со мной, ощущения творения и ощущения Творца находится во мне.

Добавлено (2010-03-21, 5:49 PM)
---------------------------------------------
Quote (Странница_грёз)
Но зато были проведены эксперименты тоже врачами и доказали, что после смерти тело человека меняет вес... и указывали, что эта разница и есть как раз душа... Что Вы думаете по этому поводу?


В любой науке исследователем является человек, и он изучает не окружающий мир, а лишь свои реакции на него. Вне человека не существует реальности, которую можно было бы обнаружить и исследовать иначе, чем в соответствии с информацией, доставляемой нашими органами чувств.

Действительность – это не то, что находиться перед нами или существует вне нас. Картина действительности полностью зависит от наших свойств, в ней присутствует открытая и скрытая часть. Реальность делиться на уровни: неживой, растительный, животный и человеческий; на твердые тела, жидкости, газы и плазму. Все подобного рода деления определяются нашими свойствами: если мы изменим себя, иной вид примет и воспринимаемая нами реальность. Реальности самой по себе не существует. Все ощущения и действия человека обусловлены его представлениями о мире. Всё зависит от внутреннего состояния человека: как система законов этого мира, так и наблюдаемые нами связи и соответствия между его частями.

Звуковые волны существуют вне моего уха, но я воспринимаю в их, только в том случае, если у меня внутри есть система, способная воспроизводить аналогичные волны. Мы созданы таким образом, что мир открывается нам лишь в пределах пяти областей восприятия. Картина мира – это представление сформированное суммой наших реакций на расположенное вне нас. Извне находятся волны Высшего света, из которых мы улавливаем лишь незначительную часть, ограниченный набор впечатлений в определённом диапазоне частот, что создаёт нашу картину мира. Так мы воспринимаем и самих себя, и окружающую реальность. Будучи ограниченным своими врождёнными свойствами, человек не может исследовать то, что находится за гранью его восприятия. Для того, чтобы исследовать всю остальную часть реальности, необходимо развить в себе дополнительный шестой орган чувств. Каббала делает человека способным ощутить реальность посредством дополнительного внутреннего органа чувств – экрана, души.
Каббала говорит о том, что вообще нет никаких внешних явлений, все находится у человека внутри. А снаружи нас нет ничего. Есть постоянная сила, внутри которой мы находимся, и относительно этой постоянной силы, абсолютной константы, внутри нас происходят всевозможные внутренние явления, и по совместимости с этой постоянной силой, создают у нас всевозможные ощущения.

То есть я воспринимаю и ощущаю только свое внутреннее изменение, свое внутреннее развитие относительно этой постоянной внешней силы. И вот эта картина моих внутренних изменений, она и рисуется мне в виде картины мира. Так говорит каббала, и притом описывает это научно, математически и физически, с графиками, приглашая нас вступить в эту реальность. И когда начинаешь этим заниматься, исследовать, и входить в эти состояния, то ты видишь, что это на самом деле так.

Добавлено (2010-03-21, 9:05 PM)
---------------------------------------------
Quote (Странница_грёз)
Лик, Почему именно так по Вашему? Почему ей нужны исправления? В чем причина? И почему именно в физическом теле?


Это не, по-моему, так. Это так по Закону который создал всё мироздание. Не нами установлено не нам, и менять.

Наша природа эгоизм (желание получать) творение, созданное Творцом (желание отдавать). Творец создал творения испорченными. Он сделал это не для того, чтобы мы полностью искоренили качества, заставляющие не причинять друг другу вред. Он заложил в нас отрицательные свойства, чтобы мы, целенаправленно их, используя, смогли осуществить Его замысел, ибо всё созданное Творцом подчинено достижению цели творения. Если бы действия человека ограничивались попытками стереть негативные стороны своей натуры, словно их вообще не существовало, то, тем самым, как бы отвергалось целенаправленность сотворения мироздания. Это выглядело бы так, будто творение стремится исправить действие Творца. Альтернатива состоит в том, чтобы, сохраняя это свойство, понять, как на его основе, выполнить противоположное, альтруистическое действие – и не для того, чтобы испытать эгоистическое удовольствие, а сделав рычагом для подъёма, заставить это свойство послужить причиной уподобления свойствам Творца. Для этого существует чёткая методика.

И почему именно в физическом теле?

Душа – это духовная конструкция, которая должна пройти определенные исправления. И как она их проходит? Только с помощью тела. Тело должно в нашем мире контактировать с остальными телами, а через тела осуществляется контакт с душами. Нам необходимо достичь состояния, когда мы, существуя в нашем мире, входим в контакт между собой через тела, как через души, то есть, тела не являются помехой для контакта душ.
Иначе говоря, тогда наш мир поднимается на уровень духовного мира, то есть, тело как бы аннулируется, не принимается во внимание. Оно становится прозрачным и является полным слугой души. И хотя души контактируют через тела, но тел уже как бы нет. Вот, до такого состояния взаимодействия между собой мы должны подняться.
Каким образом мы это должны сделать? Только изменив свой эгоизм на любовь к ближнему. Вот тогда мы точно выйдем на уровень душ, потому что именно наш эгоизм и порождает наши тела.
Потому что, только находясь в телах, мы обладаем свободой воли относительно духовного мира: «Захочу или не хочу подняться? Надо мне это или нет? Зачем мне это надо? Каким образом я могу подняться? Каким образом я могу аннулировать себя? Каким образом я могу ощутить Высший мир? Что же это такое? Как мне его найти? Как мне в нем адаптироваться?». Когда вы задаете в себе эти вопросы, и когда вы начинаете над этим работать, тогда вы и постигаете Высший мир - на основе вашего желания. У вас возникает вопрос, на который приходит ответ, затем, еще вопрос – на который приходит ответ.
Таким образом, и происходит постижение Высшего мира. Мы бы не постигли его, если бы не входили в духовное измерение из нашего мира, а просто пребывали в нем, даже не зная точно, в каком объеме существуем, не ощущая его. Постижение может быть построено только на противоречии, на сопоставлении, а потому оно происходит из нашего мира, противоположного духовному.

Добавлено (2010-03-21, 11:25 PM)
---------------------------------------------
Quote (Странница_грёз)
тогда почему мы так отличаемся друг от друга? Тогда что есть в человеке от Творца при рождении, если души нет? И зачем вообще рождаемся? Зачем тогда нужны просто физические коробки без внутреннего содержания? Почему по Вашему тогда другие духовные направления указывают, что душа именно и есть основное отличие каждого человека?


тогда почему мы так отличаемся друг от друга?

Чтобы дать человеку возможность развития, из желаний и их разнообразных сочетаний Творец создал Адама. Адам –это конструкция, состоящая из великого множества отдельных желаний, связанных
между собой, подобно органам и клеткам нашего тела. Итак, изначально было создано ком-
бинированно-интегральное желание, называемое Адамом. Затем, по мере постепенного нисхождения с духовного уровня через миры, в каждой клетке этого духовного тела, то есть в каждом желании
(ведь Творец ничего, кроме желания не создал) пропадает стремление поддерживать друг друга.
Наше тело тоже состоит из множества клеток, каждая из которых в отдельности эгоистична. Однако в процессе эволюции они пришли к «пониманию», что их противоборство ведет к гибели тела, а
взаимная поддержка и связь способствуют совместному выживанию. Если две клетки, вместо того чтобы воевать друг с другом, начинают объединяться, то каждая может в чем-то помочь другой.
Естественно, в этом случае они учитывают не только собственные интересы, но и пекутся друг о друге. Совместное желание клеток удваивается, как и оживляющая их сила, и они, объединившись,
могут сопротивляться другим инородным клеткам. Так возникают организмы. Живой организм построен на том, что принимает и отдает, – иначе жизнь и обновление невозможны.
Подобным же образом в конструкции Адама все желания поддерживают друг
друга, находясь в абсолютно полном интегральном сочетании и гармонии. Адам –
это абсолютно здоровое духовное тело. По мере нисхождения Адам претерпевает искажение, огрубление и разрыв связей между частями. К примеру, два желания в нем начинают противобор-
ствовать друг с другом, разделяются, пытаются существовать одно за счет другого. Это постепенное нисхождение описано в каббале очень подробно. Возникновение взаимной ненависти между тво-
рениями в процессе нисхождения называется грехопадением. Происходит падение с уровня стопроцентного взаимодействия до уровня стопроцентного отторжения, эгоизма.
Разбиение связей между частями души в нашем мире выразилось в том, что сегодня на земном шаре существует шесть миллиардов человек, каждый из которых находится в абсолютно эгоистическом
состоянии. Система Адама является проекцией духовных сил на наш мир. Она существу-
ет и во всех промежуточных мирах, только это состояние в настоящий момент от нас скрыто. В действительности все человечество представляет собой единыемысль ижелание и находится в состоянии мира Бесконечности, где все желания слиты друг с другом в одну душу, в одно большое желание.
Конструкция Адама разбивается на мелкие частички, каждая из которых представляет собой ее подобие в целом. Человек – это микромир. Всего имеется 620 основных частей, разбиение происходит таким образом, что какая-то часть или сочетание частей становится у отдельного человека осо-
бенной. В каждом из нас есть нечто, принадлежащее лично ему, то, чем человек отличается от всех прочих. Во мне существует то же количество частей, что и в любом другом. Отличающая меня частичка присутствует и во всех остальных людях, только у них она не является доминирующей.
Разнообразие сочетаний создает индивидуальность каждого человека. Любой из нас подобен
конструкции Адам в целом, поэтому и называется «Бен Адам». «Бен» в переводе с иврита означа-
ет «сын». Каждый из нас – «сын человеческий», однако выявляет при этом какуюто определенную особенность Адама на фоне всей конструкции.

Добавлено (2010-03-21, 11:54 PM)
---------------------------------------------
Quote (Странница_грёз)
Тогда что есть в человеке от Творца при рождении, если души нет? И зачем вообще рождаемся? Зачем тогда нужны просто физические коробки без внутреннего содержания?


Тогда что есть в человеке от Творца при рождении, если души нет? Зачем тогда нужны просто физические коробки без внутреннего содержания?

В каждом из нас есть точка, в виде зародыша будущей души, подобно капле семени, из которой затем рождается ребёнок. Эта точка и есть наше внутреннее содержание, которое поместил в нас Творец, и с помощью света он воздействует на нас. Когда у меня возникает вопрос, в чём смысл моей жизни, тогда я могу развить эту точку с помощью Творца. Сам человек не может развить в себе душу. Свет возвращает к источнику.

И зачем вообще рождаемся?

Свобода воли человека – в том, чтобы захотеть уподобиться Творцу или общему закону природы, что одно и то же. То есть, общий закон природы создал целую систему духовных миров, в том числе и наш мир, только для того, чтобы в определенный момент времени я сам захотел стать, как Он? Каждый захотел сам стать, как Он. Вы, в свое время, сами захотели стать, как Он? Только для этого существует этот мир?! Только для этого существует этот мир, чтобы из его низшего, ничтожного уровня достичь самого наивысшего уровня существования.
Иначе говоря, если я в течение этой жизни, что называется, «рожал сыновей, сажал деревья, строил дома» и больше ничем не занимался - то есть, моя душа осталась девственно-нетронутой, неисправленной, представляющей собой точку, которую я не раздвинул до размеров некой сферы, где можно ощущать духовный мир, то она – и есть всего, лишь точка во мне.
То есть, духовного в ней нет ничего. Я реализовался только в каких-то необходимых земных деяниях. С чем я остаюсь? С этой душой, которая представляет собой точку – как, допустим, капля семени, из которой должен зародиться человек. То есть, она еще не может называться даже зародышем будущего человека. Это – только капля из предыдущего состояния. Вот, что остается у человека. Ощущает ли он при этом духовный мир и себя? Ничего он не ощущает! Абсолютно ничего.

Почему по Вашему тогда другие духовные направления указывают,

Ни одно иное учение или религия не объясняет устройство духовных миров, образование нашего мира, его развитие и возвышение обратно. Причем, это объясняется в Каббале научно, с чертежами и графиками, языком сфирот, ступеней, действий сил - как любая иная наука, а не религия. Без всякой необходимости верить, а только исследовать и применять на практике - всем, без веры и без каких бы то ни было предварительных условий. К Богу у каждого свой путь, но у всех он один - путь исправления своего эгоизма.

Религия считает, что человек не должен исправлять себя своими заповедями, а просто их выполнять, не должен изменять себя с эгоиста на любовь к ближнему - потому, что в религии нет инструмента для исправления, высшего света, света Торы, как сказано "Я создал эгоизм и создал Тору для его исправления" - этим занимается только Каббала. Поэтому религия не призывает к выполнению основного правила Торы "Возлюби ближнего, как себя", а предлагает всем эгоистически выполнять как можно больше предписаний. Обман в том, что за них нет никакого вознаграждения. Ведь единственное вознаграждение - в сближении, подобии (слиянии, двекут) с Творцом, возможно только подобием Ему, что никакими действиями не достигается, а только изучением Каббалы!
 
Странница_грёзДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:15 AM | Сообщение # 24
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4164
Награды: 326
Репутация: 370
Статус: Offline
Quote (Лик)
А где Вы вообще видели Бога? Бога нет. Есть общая сила природы, которая окружает и управляет всем.

Лик, все поняла, у Вас все-таки более материалистическая позиция.. Уважаю и принимаю Вашу точку зрения, но наш разговор тогда получается бессмысленный.. Но все равно было приятно пообщаться flower


Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
 
АлДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:15 AM | Сообщение # 25
Ставший на путь
Группа: Мыслители
Сообщений: 194
Награды: 39
Репутация: 18
Замечания: 0%
Статус: Offline
Лик,
читал описание Вашего видения мира, и если бы Вы не упоминали Каббалу, то подумал бы, что описывается буддистская видоизменённая точка зрения smile
А вообще-то я не понял - зачем вообще тогда дана жизнь человеку? Исправится, это я понял. а зачем это делать? В йоге например (тоже очень сильно перекликается с Вашим мировоззрением) это прекращение перерождений, нирвана, единство, блаженство. А у Вас как-то размыто. Путь к Богу которого нет? А для чего?


если не мы, то кто?
 
НаблюдательДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:15 AM | Сообщение # 26
Ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Награды: 13
Репутация: 11
Замечания: 60%
Статус: Offline
душа (личностное эго) индивидуальное тело которое подвержана кармическому воздействию и развитию может быть унничтожена в следствии деёствий самого человека,что происходит крайне редко ))
в основном из-за того что теряется полностью связь с Атмой-Будхой.
тела полностью разрушаются до простейшеё структуры и в чистом виде природой используется как некий строительный материал.
А чудики кои были выкинуты с процесса реиркорнации могут играть роль одержателей(подпитываясь энергией у живущих)
иногда(часто) людьми могут восприниматся как прямое влияние черта или сатаны на людей.
 
ЛикДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:15 AM | Сообщение # 27
Ищущий
Группа: Мыслители
Сообщений: 21
Награды: 10
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Странница_грёз)
А может ли умереть дух (монада)?


Странница_грёз у Вас все-таки более духовная позиция.. Уважаю и принимаю Вашу точку зрения, и наш разговор тогда получается от мыслей.

«На самом деле наши мысли не возникают в нас из ничего. Вначале в нас возникает желание, даже если мы его не ощущаем. И только после этого, из желания возникает мысль. Именно желание дает начало мысли. Поэтому наши мысли только о том, что желаем: как получить, удержать и развить желаемое. Или как отдалиться от нежелаемого.

Мысль не может поменять желания. Она может только изменить желания по величине, увеличить его или уменьшить. Также мы не можем заменить одну мысль на другую.
Управлять мыслями мы можем только через управление желаниями...»

Каждому желанию своё время. И все равно было приятно было пообщаться...

Добавлено (2010-03-24, 0:57 Am)
---------------------------------------------
Quote (Ал)
А вообще-то я не понял - зачем вообще тогда дана жизнь человеку? А для чего?


чтобы захотеть уподобиться Творцу или общему закону природы, что одно и то же. То есть, общий закон природы создал целую систему духовных миров, в том числе и наш мир материальный, только для того, чтобы в определенный момент времени я сам захотел стать, как Он? Каждый захотел сам стать, как Он. Вы, в свое время, сами захотели стать, как Он? Только для этого существует этот мир?! Только для этого существует этот мир, чтобы из его низшего, ничтожного материального уровня, достичь самого наивысшего духовного уровня существования.

Quote (Ал)
Путь к Богу которого нет?


Творец – это природа, это общий, неизменяемый закон природы, – закон абсолютной отдачи и любви.
Его можно исследовать. И это, именно это, и является целью и предназначением человека. «Познай Творца своего.»
Я говорю только о внутреннем восприятии, с наружи не чего не происходит. Вне меня существует в абсолютном покое Высший свет, добрый и творящий добро, то есть нечто постоянное. Все зависит от меня, все изменения связаны со мной, ощущения творения и ощущения Творца находится во мне.

Quote (Ал)
В йоге например (тоже очень сильно перекликается с Вашим мировоззрением) это прекращение перерождений, нирвана, единство, блаженство.


– Отличие восточных учений откаббалы состоит в том, что они построены на искоренении желаний, отказе от них или кардинальном сведении их к минимуму. Каббала же учит, что желания нельзя
уничтожать, поскольку они и есть наша природа, это единственное, что создал Творец. Только уровнем желания отличаются друг от друга люди, животные, растительная и неживая природа.
Именно желания придают цвета свету, различные частоты колебаниям, производят особенности вкуса. Различные уровни желания определяют состояния объектов нашего мира: твердое тело, жидкость, газ или плазма. Самые большие желания в мироздании проявлены в человеке, и неуёмная потребность в их наполнении направляет его к развитию. Поэтому если человек ограничивает свои желания, он как бы уменьшает себя, опускаясь с уровня «человек» до уровня «животное», если не до растительного
или вообще неживого состояния.
Все «духовные» методики построены на том, чтобы ограничивать себя в еде, селиться в
изолированных уединенных местах, низводить себя до уровня растения или даже неживого состояния. Ими предлагается предаться только одному помыслу. Здесь все построено на ограни-
чении человека. Однако при этом достигается не цель творения, состоящая в том, чтобы стать равным Творцу, а ничтожно малое комфортное существование на низшем уровне, подобное камню или
растению. Поскольку желания подавляются, человек отрешается от окружающего мира и принимает свои внутренние психологические ощущения за высшее просветление.

От того, что я буду сидеть 50 лет в позе лотоса на лужайке, пить дождевую водичку, и кушать травку у меня, что появится душа? В чём цель этого? Кого я познаю при этом? И стану равным, лужайке.

Добавлено (2010-03-24, 1:45 Am)
---------------------------------------------
Quote (Странница_грёз)
Лик, все поняла, у Вас все-таки более материалистическая позиция..


Когда вы прочитали слово Адам, вы представили себе картинку, райский сад в нём сидит мужчина Адам и рядом с ним женщина Ева, вот и получилась материальная позиция для вас. И ещё там змея, и яблоко конечно, без него не обошлось. Красивая такая картинка. Солнышко светит, там много всего.

А для меня Адам и Ева это духовные силы, два свойства одного желания, не имеющие ни какого отношения к материальным образам. Сад это тоже сила, не деревья. И змея с яблоком это силы, и солнышко. В Каббале не говорится о нашем мире вообще. Если бы вы постигали духовный мир, вы бы тоже описывали его словами нашего мира. Вы знаете слова не нашего мира. Назовите их.


Сообщение отредактировал Лик - Среда, 2010-03-24, 1:58 AM
 
ElleanelleДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:15 AM | Сообщение # 28
Ведающий
Группа: Мыслители
Сообщений: 576
Награды: 75
Репутация: 64
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Emm4ik)
новорожденный как раз таки с первым вздохом получает душу
- Привет, скорее при вдохе получает дух, а душа с этого момента начинает строиться или отделяться от матери или как это еще обьясняют. А хранитель приходит только в то время когда ребенок научится держать голову и ходить. Но и после этого это возможно будет все еще не полная человеческая душа т.к. нужен еще и элемент общения. Так все запутано.


Удачи!! Да пребудет с Вами Сила! Elleanelle

Сообщение отредактировал Elleanelle - Среда, 2010-03-24, 9:54 AM
 
ВолкодавДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:16 AM | Сообщение # 29
Ведающий
Группа: Мыслители
Сообщений: 317
Награды: 62
Репутация: 43
Замечания: 0%
Статус: Offline
Emm4ik,
Quote (Emm4ik)
Да,нет новорожденный как раз таки с первым вздохом получает душу.А вот плод в утробе души не имеет(что то вроде процесса по созданию физической оболочки для души и монады)
- а как объяснить что человек под гипнозом может вспомнить себя в животе у мамы?


астрахань
 
Странница_грёзДата: Понедельник, 2012-02-20, 4:16 AM | Сообщение # 30
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4164
Награды: 326
Репутация: 370
Статус: Offline
Quote (Emm4ik)
Да,нет новорожденный как раз таки с первым вздохом получает душу.А вот плод в утробе души не имеет(что то вроде процесса по созданию физической оболочки для души и монады)

Emm4ik, солидарна

Quote (Волкодав)
- а как объяснить что человек под гипнозом может вспомнить себя в животе у мамы?

Волкодав, душа тогда находится как бы в междувремени и тоже самое с пространством..поэтому может ощущать и видеть больше, поэтому и есть воспоминания как были в животе у мамы..это быстрее как бы физические ощущения, которые дает тело... может даже ощущать как оно формировалось..но это тело как бы передает душе..они же все равно связаны канатиком... но я тут солидарна с Emm4ik, что душа входит в тело при первом вздохе...
Волкодав, а как Вы считаете?


Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
 
Форум » Обо всем на Свете... » Религия. Духовность. » Может ли душа умереть?
Страница 1 из 41234»
Поиск:



Авторские тесты    Стена    Помощь    Обратная связь    Наша кнопка. Обмен ссылками    Друзья сайта    Каталог сайтов

Копирование или перепечатка любых материалов с сайта разрешена только при ссылки на сайт и авторов!

Статистика

Информер тиц и PR Рейтинг@Mail.ru Каталог-Молдова - Ranker, Statistics Numen.ru Этот сайт защищен «Site Guard» Rambler's Top100 Самопознание – Путь Домой S2M Психология 100 Практический психолог Дефуа Наталья Яндекс цитирования
Используются технологии uCoz