|
О шарлатанах
|
|
| Fremor | Дата: Суббота, 2010-01-02, 5:15 PM | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| Многие люди, в порыве отчаяния готовы выложить огромную сумму денег, чтобы излечиться от болезней, найти "истинную любовь", наколдовать язву начальнику и порчу зловредной соседке. Не секрет, что огромное количество людей, именуемые себя магами, эзотериками, колдунами, мессиями и т.д. зарабатывают неплохие деньги на профессиональном обмане. Как вы считаете: стоит ли бороться с шарлотанами? Как их распознать среди общей массы? И надо ли брать деньги за помощь?
|
| |
| |
| Волкодав | Дата: Суббота, 2010-01-02, 10:26 PM | Сообщение # 2 |
 Ведающий
Группа: Мыслители
Сообщений: 317
Награды: 62
Репутация: 43
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Fremor, бороться с нами не надо) мы тоже есть хотим)пусть будет больше шарлатанов,особенно темных,люди меньше будут обращаться
по поводу денег.пока рубля не взял,хотя много раз деньги сували.считал что деньги брать нельзя.но если деньги брать смогу больше времени уделять людям и своему любимому делу.мечтаю создать группу и работать по "взрослому" но для этого деньги все таки брать придеться,будет занимать много времени.очень многое надо изучать и пробовать,а когда это делать если весь день работаешь.понятно,что надо придумать схему оплаты чтобы и группа выжила и люди были довольны.если денег нет, естественно в помощи не откажут.ну и вот,помогать людям или пахать в это время на работе...вопрос всегда был,есть и будет спорным.
астрахань
|
| |
| |
| FemmeChatte | Дата: Понедельник, 2010-01-04, 9:04 PM | Сообщение # 3 |
|
Группа: Удаленные
| emoe прав. Если человеку говорят, что приворожат 100% и безгрешно, что все окружающие гады и жулики, то только лох выложит деньги. Ну а если выкладывает то штраф за глупость справедлив.
Кстати, некоторые смертельно обижаются, если скажешь. что порчи нет, а надо над собой поработать. Так что, только справедливо, что они потом нарываются на того, кто помогает потратить деньги.
Добавлено (2010-01-04, 9:04 Pm)
---------------------------------------------
Кстати, я сама побывала в роли такой вот лохушки. Правда, дело касалось не магии, а косметологии (впрочем, женская красота - это тоже магия) . Меня одна дамочка уломала записаться на массаж лица от морщин с одновременной чисткой (Ну какие морщины в 19 лет? Да и чистить мне нечего было - угревой сыпью не страдала.). Уломала тем, что аппарат вакуумный очень чудодейственный и не имеющий аналогов в мире. И пока только этот аппарат привезли, так скидка большая - это раз и я десятая приглашённая - так для меня вообще этот массаж за 5 рублей (для сравнения: я тогда училась в медучилище - стипендия 34 рубля и работала медсестрой - 90 рублей). За день до того мне преподавательница, окончившая Институт Красоты, сказала, что с моей кожей, мне кремы не нужны, достаточно изредка домашние средства и то, после 30 лет. Но вот понесло же меня на этот массаж (до сих пор не понимаю себя). Результат: за собственные деньги, я получила мордашку в синяках на 2 недели. И это не так уж страшно, хотя, наревелась я тогда досыта. А ведь жаждущие "настоящей магии" платят гораздо больше!
|
| |
| |
| Звезда_стихий | Дата: Понедельник, 2010-01-04, 9:31 PM | Сообщение # 4 |
 Ведающий
Группа: Модераторы
Сообщений: 948
Награды: 210
Репутация: 167
Замечания: 0%
Статус: Offline
| FemmeChatte , ситуация очень похожа на мою маму в отношение ее же и меня. Такие же глупые поступки от отчаяния и невозможности что-либо исправить (но в смысле магии и обращения ко всяким колдунам). К кому мы только не обращались - а ефекта 0!
Бороться толку нет. Всегда были такие люди, котые верят всему подряд... И покуда они не закончатся - всегда будут лже-маги. Обидно только что людям порой в самом деле нужна помощь и поддержка в смысле магии, вот только настоящего колдуна найти ой как тяжело!
Я считаю, что деньги брать нужно только когда человек способен их дать (по принципу: кто сколько сможет). Говорят что это нужно делать обязательно, иначе берешь на себя проблемы человека (так же и при гадание, хоть 5 копеек, а взять нужно). А вообще вопрос спорный (ведь есть еще и мнение, что если будешь брать деньги, то потеряешь свой дар). Хм...
будущее в прошлом, а прошлое в будущем
|
| |
| |
| FemmeChatte | Дата: Вторник, 2010-01-05, 1:28 AM | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
| Во всяком случае, обратившийся должен оплатить материалы и место работы (конечно, это не дёшево). Из своего опыта скажу - дома, в городской квартире большинство ритуалов провести просто не реально! И как-то не хочется оплачивать решение чужих проблем из своего кармана. Бывает, что не нужны материалы или эти материалы не стоят денег, но это не так часто бывает. Благодарность может быть разная, в том числе и деньгами, но это не принципиально. Но лично у меня, есть мирская работа.
И есть люди, для которых магия - это именно работа. Человек работает в салоне или самостоятельно - тогда, конечно, у него прейскурант цен имеется. Должен же он как-то жить.
Так что, об оплате услуг не возможно ответить однозначно.
Насчёт того, что потеряется дар, если брать деньги - не знаю, откуда взялось такое мнение... Но колдунов благодарили всегда. Раньше деньгами не благодарили, несли продукты, отрезы ткани и прочее. Сейчас проще отблагодарить деньгами.
|
| |
| |
| Alita | Дата: Четверг, 2010-01-07, 3:58 PM | Сообщение # 6 |
 Ищущий
Группа: Мыслители
Сообщений: 2
Награды: 6
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Я считаю, за ПОМОЩЬ деньги брать не стоит! Само слово "помощь" не подразумевает платы или личной выгоды,это же в принципе как как добровольное действие. Это если ОДОЛЖЕНИЕ сделал, тогда можно деньги брать.
А насчет шарлатанов... ну как с ними бороться-то??? Абсолютно бессмысленное и бесполезное занятие! Жизнь (или судьба, что там есть) им потом даст все, что заслужили...
|
| |
| |
| Странница_грёз | Дата: Воскресенье, 2010-01-10, 1:53 AM | Сообщение # 7 |
 Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4180
Награды: 325
Репутация: 370
Статус: Offline
| Считаю, что бороться стоило бы, но думаю не реально...если есть спрос, всегда будет предложение... тут никуда не деться - закон рынка..
как отличить? Если человек сам не чувствительный к энергиям, то почти никак не различить...бывают некоторые мелочи, но не на все 100...шарлатан, всегда внимательно смотрит на человека, часто наблюдает на глазами.. тот, кто умеет что-то, наоборот смотрит сквозь, в глаза смотрит редко, за исключением если проводит гипноз... шарлатаны обычно хорошие психологи и следуют тому, чего человек от них ждет..и рассказывают так же..настоящие..часто очень жесткие, если не просто разговаривать ,а лечит или учит...очень жесткие рамки у них.. деньги..тут по разному есть берут и те и другие... но обычно настоящие сильные, никогда не зарабатывают на жизнь способностями!! Это наверное самое важное условие..они могут вылечить или еще что-то, но это все на их усмотрение...но основная работа у них всегда другая...
часто очень не многословны..по жизни больше наблюдатели..шарлатаны же вырабатывают имидж, часто он специально подобранный, умеют себя не навязчиво расхвалить, и образ немного не естественный... не знаю..мне кажется настоящих сразу видно...
На мой взгляд, если это помощь, то она всегда бесплатна, если же она оплачивается- это уже не есть помощь...Добавлено (2010-01-10, 1:50 Am)
---------------------------------------------
FemmeChatte,
Quote кстати, некоторые смертельно обижаются, если скажешь. что порчи нет, а надо над собой поработать. вот, что правда, то правда...
ну реклама -вещь страшная..  Добавлено (2010-01-10, 1:53 Am)
---------------------------------------------
Звезда_стихий, деньги тут никак не влияют, проблемы маг берет на себя в любом случае, если он эмпат, и еще не умеет хорошо контролировать данную способность..а если нет это способности, то проблему он никак не возьмет..а вот карму он получает тоже в любом случае...ту быстрее все зависит от внутренних качеств самого знающего человека (мне больше это слова нравится, чем маг)
Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
|
| |
| |
| Звезда_стихий | Дата: Воскресенье, 2010-01-10, 3:49 AM | Сообщение # 8 |
|
Ведающий
Группа: Модераторы
Сообщений: 948
Награды: 210
Репутация: 167
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Странница_по_грёзам, со многим согласна (сравниваю людей которых посещала - ну очень похоже на описания мошенников).
А вот эмпатизм - штука на редкость не благодарная, если не уметь защищаться от чужих эмоций (по себе знаю)
будущее в прошлом, а прошлое в будущем
|
| |
| |
| FemmeChatte | Дата: Воскресенье, 2010-01-10, 11:14 PM | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Alita) А насчет шарлатанов... ну как с ними бороться-то??? Абсолютно бессмысленное и бесполезное занятие! Жизнь (или судьба, что там есть) им потом даст все, что заслужили..
Скажу ужасную вещь. С ними не надо бороться. Они тоже необходимы.
Не... то, что они наживаются на человеческом горе - это сволочизм и это плохо! Это беспорно! Но, в большинстве случаев, они спасают людей от совершения ещё большей глупости.
Вот вам и иллюстрация к вопросу о добре и зле.
|
| |
| |
| Странница_грёз | Дата: Вторник, 2010-01-12, 11:39 PM | Сообщение # 10 |
|
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4180
Награды: 325
Репутация: 370
Статус: Offline
| Звезда_стихий, о, да эмпатия..это да как кинжал обоюдо острый..все время надо под контролем держать..иначе самого себя можно сказать, уничтожить можно  Добавлено (2010-01-12, 11:39 Pm)
---------------------------------------------
FemmeChatte, Лена, а почему они нужны?
Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
|
| |
| |
| FemmeChatte | Дата: Среда, 2010-01-13, 0:13 AM | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Странница_по_грёзам) FemmeChatte, Лена, а почему они нужны?
Так что, иногда шарлатаны нужны.
|
| |
| |
| Странница_грёз | Дата: Среда, 2010-01-13, 0:34 AM | Сообщение # 12 |
|
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4180
Награды: 325
Репутация: 370
Статус: Offline
| FemmeChatte, вот! согласна на все сто!!! 
Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
|
| |
| |
| Надежда | Дата: Среда, 2010-01-13, 0:34 AM | Сообщение # 13 |
 Ведающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Награды: 106
Репутация: 59
Замечания: 80%
Статус: Offline
| Животрепещущая тема распознавания шарлатанов и оплаты... Сколько копий сломано уже... Странница_по_грёзам, шарлатана распознает человек, который разбирается в этих вопросах, действительно -- короткий разговор и всё понятно -- кто из ху. Но для остальных это сложно сделать, практически невозможно, только когда не будет результата работы, только тогда приходит понимание, что развели как лоха. Бороться с шарлатанами мне кажется, бесполезно -- они были, есть и будут, только разве по возможности озвучивать их имена. Брать или не брать деньги за работу и сколько -- пожалуй, решает каждый сам для себя. Есть такие, кому нельзя ни при каких обстоятельствах брать деньги, те работают бесплатно. Я спокойно отношусь к тому, если слышу заоблачные цены за проделанную работу и так же спокойно, если берут чисто символическую оплату. Значит, так надо, и это ни в коей мере не критерий шарлатанства. Про себя могу сказать, что никогда не назначала стоимости работы, каждый решал сам, чем и как отблагодарить. Кто-то деньги оставлял, кто-то подарком расплачивался. Но хочу заметить, что не было ни одного человека, кто пришёл бы на "халяву". Это только здесь, в инете, люди ищут дармовщинки, а в реале люди всегда благодарны за сделанное для них.
emoe, не получится совместить серьёзную работу с обращающимися и работу другого рода. Выбор всё равно встанет рано или поздно. Невозможно отработав смену, принимать людей, и ещё нужно время найти для обрядов и для собственной учёбы, "повышения квалификации", так сказать. Иначе это будет просто ремесло и зарабатывание денег.
|
| |
| |
| Странница_грёз | Дата: Среда, 2010-01-13, 10:27 PM | Сообщение # 14 |
|
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4180
Награды: 325
Репутация: 370
Статус: Offline
| Надежда, согласна, поэтому и описала хоть немного внешние признаки шарлатанов...конечно очень усреднено 
Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
|
| |
| |
| dolls | Дата: Понедельник, 2010-01-25, 3:59 PM | Сообщение # 15 |
 Ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Награды: 10
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Странница_по_грёзам, Юленька привет)Не соглашусь с тобой,в вопросе оплаты.Хотя опять же вопрос очень спорный,но скажу со своей колокольни.Лично мой пример,когда человек уже понимает,что теоритических Знаний ему не хватает,становится необходима практика.Когда я почувствовала,что мне она нужна и что я хочу и могу работать с людьми.Я села и начала прием.Первоначально стоимость приема была чуть ли не 100-200 рублей,чисто символическая.Это все при том,что я естественно имела постоянную нормальную стабильную работу с достаточно хорошим заработком.Но люди идут и от них никуда не денешься,работает реклама,сарафанное радио и т.д.И настал момент когда я просто чисто физически,не говоря уже об эмоциональном фоне,не могла справляться с таким количеством нагрузки(работа+личная жизнь+прием людей) и пришлось делать выбор.Естественно выбор я сделала в пользу приема людей,тут же пришлось повышать стоимость,пришлось устанавливать уже какие то цены.Хотя бы потому что,я трачу свое личное время,свое здоровье,свои Силы,элементарно какую то атрибутику и т.д.,тогда почему я должна делать это все бесплатно???Кто оплатит мою квартиру,кто купит мне еды,одежды и т.д.???Да,конечно бывает,что по каким либо причинам,я что то делаю бесплатно,но в основном нет.Люди приходят к парикмахеру,стригутся,оплачивают,они же не уходят просто так,сказав спасибо,тогда почему я должна что то делать себе в ущерб?!У меня так же есть семья,я такой же человек из плоти и крови и как для многих ни странно у меня такие же потребности.
Поэтому на мой взгляд,в оплате услуг,какими бы они не были,ничего нет.
"Я часть той силы, что хочет зла, но вечно совершает благо."
|
| |
| |
| Звезда_стихий | Дата: Понедельник, 2010-01-25, 8:05 PM | Сообщение # 16 |
|
Ведающий
Группа: Модераторы
Сообщений: 948
Награды: 210
Репутация: 167
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (FemmeChatte) у попадёт девочка к шарлатану, лишится денег. Глядишь, пыл поубавится, мозги протрезвеют.
а если человек 10 обошла это девочка предпенсионного возраста и все равно не дошло?... 
будущее в прошлом, а прошлое в будущем
|
| |
| |
| Странница_грёз | Дата: Четверг, 2012-01-26, 3:29 AM | Сообщение # 17 |
|
Наставник
Группа: Администраторы
Сообщений: 4180
Награды: 325
Репутация: 370
Статус: Offline
| Quote (Волкодав) пусть будет больше шарлатанов,особенно темных,люди меньше будут обращаться
Волкодав, 
Quote (Волкодав) по поводу денег.пока рубля не взял,хотя много раз деньги сували.считал что деньги брать нельзя.но если деньги брать смогу больше времени уделять людям и своему любимому делу.мечтаю создать группу и работать по "взрослому" но для этого деньги все таки брать придеться,будет занимать много времени.очень многое надо изучать и пробовать,а когда это делать если весь день работаешь.понятно,что надо придумать схему оплаты чтобы и группа выжила и люди были довольны.если денег нет, естественно в помощи не откажут.ну и вот,помогать людям или пахать в это время на работе...вопрос всегда был,есть и будет спорным.
Волкодав, возможно поэтому многие начинают принимать людей, уйдя на пенсию или же, наоборот, пока учатся в школе или вузе, как думаете?
Quote (dolls) .Естественно выбор я сделала в пользу приема людей
dolls, можно спросить? Почему такой сделали выбор?
Quote (dolls) Поэтому на мой взгляд,в оплате услуг,какими бы они не были,ничего нет.
dolls, на мой взгляд, это уже работа, а не помощь. 
Quote (Звезда_стихий) а если человек 10 обошла это девочка предпенсионного возраста и все равно не дошло?... dry
Звезда_стихий, тогда уже ничего не поможет... 
Quote (Alita) Я считаю, за ПОМОЩЬ деньги брать не стоит! Само слово "помощь" не подразумевает платы или личной выгоды,это же в принципе как как добровольное действие. Это если ОДОЛЖЕНИЕ сделал, тогда можно деньги брать.
А насчет шарлатанов... ну как с ними бороться-то??? Абсолютно бессмысленное и бесполезное занятие! Жизнь (или судьба, что там есть) им потом даст все, что заслужили...
Alita, солидарна 
Какая бы не была бы Душа у человека, при желании, в ней всегда можно увидеть Свет...
|
| |
| |
| Medium12 | Дата: Суббота, 2012-02-04, 12:31 PM | Сообщение # 18 |
 Профессор
Группа: Мыслители
Сообщений: 476
Награды: 102
Репутация: 124
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Чтоб высказать свое мнение по этому поводу, позволю себе разместить здесь одну из своих статей которая написана 20 лет назад.
Позвольте, Уважаемые читатели, я поделюсь с вами теми правилами, с которыми меня познакомил знахарь Гурий.
Если ты приходишь к знахарю и видишь в его прихожей большое количество посетителей, которые ожидают своего приема, то разворачивайся и уходи. Каким бы сильным ни был знахарь, он все равно остается человеком. А у человека свой энергетический ресурс. Нормальный знахарь лечит за сутки не более 5-7 человек. В противном случае пациенты рискуют получить вред.
Если для снятия порчи тебе назначили десять или двадцать сеансов, то поищи другого знахаря, так как из тебя выманивают деньги. Согласно утверждению Гурия, порча средней тяжести снимается за три сеанса, тяжелая - за пять и смертельная - за семь.
Если знахарь пользуется непонятной терминологией, подумайте, не скрывает ли он за ней свое бессилие.
Не стоит доверять тем знахарям, которые предлагают снять вам во время сеанса нательный крест.
Если у вас действительно была порча, то сразу же после первого сеанса должна наступить ответная реакция организма в виде ломоты в суставах, выделения липкого пота и неприятного запаха. А если этого не произошло, то нечего ходить и понапрасну тратить деньги.
Так говорил мой друг и учитель знахарь Гурий. Соглашаться или нет ваше право…
А что касается того, брать ли деньги за работу. Считаю что всякий труд должен быть оплачен. С друзей и знакомых не беру, так как у нас с ними и так идет постоянный энергообмен. А с чужих беру всегда (правда три шкуры не сдираю). В противном случае поощряешь паразитизм. А это нарушение космических законов. Я уже прошел через это, на практике...
В ветреном лесу древесина крепче!!!
Сообщение отредактировал Medium12 - Суббота, 2012-02-04, 12:32 PM |
| |
| |
| Волкодав | Дата: Суббота, 2012-02-04, 1:09 PM | Сообщение # 19 |
|
Ведающий
Группа: Мыслители
Сообщений: 317
Награды: 62
Репутация: 43
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Странница_грёз, Quote (Странница_грёз) Волкодав, возможно поэтому многие начинают принимать людей, уйдя на пенсию или же, наоборот, пока учатся в школе или вузе, как думаете?
еще момент.из 10 человек захочет помогать только 1 себе.остальные ждут волшебную таблетку.рассказываю" хочешь быть здоровым сделай так и так" никто не делает.примерно из 15 чел которым я рассказал что нужно сделать, 2 сделали и вылечились.остальные ждали чтобы это сделал кто-то другой
ну наверное мой вывод-тот кто хочет чтобы его вылечили пусть платит деньги.(хотя в данной ситуации болезнь все равно придет т.к причинно-следственная связь не удалена.не считая черномагического воздействия
ну а тот кто хочет помочь себе сам -зачем с него брать деньги.можно просто сказать что нужно сделать( это конечно не пляски на кладбище в полнолуние как пишут многие по книгам бабушки магии.обычно работа в прошлом которую человек должен сделать сам.или что-то понять
но как вы сами говорили "лечить людей труд не благодарный" у меня это был просто этап практики,изучающий психологию людей,черномагическое воздействие на людей,работа в прошлом,влияние мысли на физическое тело ну и конечно я хотел помочь
я собирал только уникальные и сложные случаи.и это было интересно
астрахань
|
| |
| |
| эльф | Дата: Воскресенье, 2012-02-05, 6:48 AM | Сообщение # 20 |
 Афина
Группа: Муза
Сообщений: 1945
Награды: 344
Репутация: 259
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Medium12) Так говорил мой друг и учитель знахарь Гурий. Соглашаться или нет ваше право…
Quote (Medium12) Если у вас действительно была порча, то сразу же после первого сеанса должна наступить ответная реакция организма в виде ломоты в суставах
Вот здесь могу подтвердить из собственного опыта.Когда начитают снимать порчу идет страшная боль,потом еще часа три дома ,просто каталась по полу и кричала от боли..
и еще,если человек и правда умеет лечить,он не хочет брать человека с порчей на смерть..если с легкостью говорят у вас порча на смерть,давайте я вам сниму- значит ее нет
Спешите сделать добро,пока его не сделали другие. Конфуций
|
| |
| |
| Medium12 | Дата: Воскресенье, 2012-02-05, 11:18 AM | Сообщение # 21 |
|
Профессор
Группа: Мыслители
Сообщений: 476
Награды: 102
Репутация: 124
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (эльф) и еще,если человек и правда умеет лечить,он не хочет брать человека с порчей на смерть..если с легкостью говорят у вас порча на смерть,давайте я вам сниму- значит ее нет
На самом деле. Симтомы пациента частенько хватаешь на себя. Хорошо если это понос, а если порча на смерть то целителю самому может стать нелегко. Поэтому я профессионально целительством не занмаюсь. Лишь помогаю безвозмездно тем кого люблю, друзьям и знакомым. А проф деятельность свел к обучению людей методам саморегуляции. ДАЙ ЧЕЛОВЕКУ РЫБУ И ОН БУДЕТ СЫТ ОДИН ДЕНЬ, НАУЧИ ЕГО ЛОВИТЬ РЫБУ И ОН БУДЕТ СЫТ ВСЮ ЖИЗНЬ. На том и стоим.
В ветреном лесу древесина крепче!!!
|
| |
| |
Самопознание - Путь Домой
